Die Anstoß-Wahrheit
7. Juli 2010
Liebe “Matz-abber”,
das ist ein Experiment. Ihr werdet einen Artikel lesen, der so auch an diesem Mittwoch im Hamburger Abendblatt erscheinen wird. Es istz die Fleißarbeit meines Kollegen Kai Schiller. Und es wird Euch schon einmal das Projekt Anstoß hoch drei etwas näher bringen. Die vollständige Aufklärung erfolgt ganz sicher am 13. Juli, aber hier schon einmal vorab die Wahrheit – oder Teile davon – vom kühnen Plan des HSV.
Es beginnt:
Von Kai Schiller
Hamburg HSV-Klubchef Bernd Hoffmann ist zunächst einmal für zweierlei Dinge bekannt: für offene und ehrliche Worte und für seinen Sinn als Geschäftsmann. Kein Wunder also, dass der von ihm in der vergangenen Woche abgeschlossene Millionenvertrag mit Anstoß3-Geldgeber Klaus-Michael Kühne für Aufregung und Anerkennung in der Bundesliga sorgte.
Der Kern des Geschäftsidee: Der Milliardär Kühne, laut Hoffmann ein Kaufmann mit HSV-Herz, stellt den Hamburgern 15 Millionen Euro zur Verfügung, erhält dafür im Gegenzug jeweils ein Drittel der Transferrechte der aktuellen HSV-Profis Dennis Aogo, Marcell Jansen und Paolo Guerrero. Außerdem soll der Wahl-Schweizer ebenfalls mit jeweils einem Drittel an den Spielern beteiligt werden, die durch einen Teil seiner Millionen finanziert wird. Doch so groß die Begeisterung außerhalb Hamburgs für das in Deutschland einmalige Investorengeschäft war, so kritisch sehen viele im direkten Vereinsumfeld das Geschäft. Und dies offenbar nicht ohne Grund.
Die Aogo-Rechte wurden zum Geschäftsjahr 2009/10 verkauft
Dem Abendblatt liegen wesentliche Passagen der „Spielerinvestment-Vereinbarung 2009/10“ zwischen dem HSV und der „Kühne Holding AG“ vor. Brisant ist dabei, dass der Kühne-Deal, der die Abtretung eines Drittels der Transferrechte an den HSV-Profis Dennis Aogo, Marcell Jansen und Paolo Guerrero für jeweils 2,5 Millionen Euro vorsieht (Abendblatt berichtete), auf zwei Verträge aufgeteilt wurde.
Die Rechte Aogos wurden bereits mit Datum 30. Juni 2010 zum abgelaufenen Geschäftsjahr für 2,5 Millionen Euro verkauft, die Rechte an Jansen und Guerrero wurden einen Tag später – also innerhalb des neuen Geschäftsjahrs – veräußert. Der Verdacht liegt nahe, dass hiermit ein eventuelles Minus des bereits abgelaufenen Geschäftsjahres ausgeglichen werden sollte. Hoffmann erklärt dazu gegenüber dem Abendblatt: „Es wäre gegebenenfalls zur Ergebnissteuerung notwendig gewesen. Stand heute werden wir aber auch ohne die Vereinbarung mit Herrn Kühne das Geschäftsjahr 2009/10 mit einem Gewinn von 0,5 Millionen Euro abschließen.“
In einem internen Papier, das dem Abendblatt ebenfalls vorliegt, heißt es allerdings zur Frage, warum zwei Verträge statt eines Vertrages abgeschlossen wurden: „Hierdurch kann eine Ergebnissteuerung zwischen den Geschäftsjahren vorgenommen werden: Der Aogo betreffende Vertrag wird im Juni mit sofortiger Wirkung geschlossen, sodass der Ertrag in das Geschäftsjahr 2009/10 fließt und dazu führt, dass dieses – wie die 6 vorhergehenden Geschäftsjahre – mit einem positiven Ergebnis abgeschlossen werden kann.“
Der HSV will in der kommenden Saison 22,5 Millionen Euro investieren
Auch im kommenden Geschäftsjahr scheint der HSV nur dank der Kühne-Millionen auf dem Transfermarkt entscheidend handlungsfähig zu bleiben. So liegt dem Abendblatt eine Aufstellung der Planergebnisse für die Saison 2010/11 vor, nach der nur durch Anstoß3 eine Liquiditätslücke in Millionenhöhe verhindert werden kann, wenn entsprechend in Transfers investiert werden würde. Hoffmann erklärt: „Wir würden kein Liquiditätsproblem bekommen, erweitern aber so unseren Handlungsspielraum.“
So plant der HSV in der kommenden Saison dank Anstoß3 auf dem Transfermarkt kräftig tätig zu werden. „Für die Realisierung der geplanten Transfers werden Ablösesummen und Beraterhonorare in Höhe von insgesamt etwa 22,5 Millionen Euro aufgewendet werden müssen“, heißt es in dem internen Papier.
Kühne will zur kommenden Saison einen Mittelfeldspieler verpflichten
Allerdings könnten die bereitgestellten Kühne-Gelder noch um mehrere Millionen Euro gekürzt werden, sollte „kein zentraler Mittelfeldspieler von internationaler Klasse“ gekauft werden. Hat also doch Kühne die Chance, die Transferpolitik entscheidend zu beeinflussen? Hoffmann sieht das anders: „Es handelt sich hier um eine von uns zusätzlich vereinbarte Option. Wir sind aber auch hier völlig frei in der Entscheidung, ob wir die zusätzlichen Mittel abrufen wollen. Herr Kühne hat auch hier kein Mitspracherecht.“
Der Hamburger Milliardär hat allerdings bereits eine Liste mit elf potenziellen Neuverpflichtungen abgesegnet, deren Kauf er mit jeweils einem Drittel unterstützen würde. Uneingeschränkte Zustimmung für das Engagement des Investoren gibt vor der Mitgliederversammlung am Dienstag aber nicht. Nach Abendblatt-Informationen haben drei Aufsichtsräte bei der Abstimmung zum Investorendeal ihre Zustimmung verweigert. Und im vierköpfigen Vorstand gab es nur drei Zustimmungen.
Dennoch ist Hoffmann optimistisch, die Kritiker überzeugen zu können: „Es gab weder in den Gesprächen mit den Gremien noch von mehreren Aufsichtsräten starke Vorbehalte gegen die Vereinbarung.“
0.05 Uhr
Gute Nacht. Und guten Morgen!
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- 471 Kommentare
Leo,
sehe ich genauso. Holen den Mann! Kann IV und RV spielen. Genau das, was wir brauchen. Keine Wundertüte, wie der Algerier. Günstig. Versteht sich mit Joris. Habe ich etwas vergessen?
Axo Leo – das war Diddi nicht Bernd? Nagut ….Diddi ist ja weg ,der Verräter und Bernd ist noch HSVer!
Wo ist das Problem dass Dieter einen Artikel aus dem Abendblatt veröffentlicht der 6 Stunden sowieso erscheint? Ist doch super dass man dies schon vorher lesen kann.
Außerdem war es ja ein “Experiment” – man hat sich also etwas dabei gedacht. Wenn ich mir die Reaktionen durchlese scheint es ja auch gelungen. Außerdem hat nicht Dieter den Artikel geschrieben sondern ein Kollege.
Vom Inhalt her fand ich es interessant, aber auch nicht hochspektakulär.
Das Abendblatt jetzt als Königsmörder von Hoffmann oder Steigbügelhalter von Bednarek hinzustellen ist jedenfalls von der Sache her falsch und unpassend.
So kritisch war der Artikel nicht. Und selbst wenn, Hoffmann hat keinen Welpenschutz.
Das ist lächerlich.
Dylan, dann war aber die SC-AL nicht ganz satzungsfest. Denn sie haben ja offensichtlich den Antrag zur Abstimmung gestellt.
Dylan,
wie konnte ich Bernie vergessen, klar gehörte er mit zur X Akte Boula…
Galileo Mysterie Team ermitteln sie !
Basti plant den neuen HSV:
http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/hsv/2010/07/07/bastian-reinhardt/plant-den-neuen-hsv-guy-demel-soll-bleiben.html
@Leonademitcabrio
Na ja, grundsätzlich wird das Projekt halt hinterfragt – auch vom Abendblatt und von uns Fans. Das finde ich gut, denn das ist richtig und wichtig. Es ist neu und wirft die ein oder andere Frage auf. Ich warte die Versammlung ab, ich kenne das ganze Modell noch nicht im Detail. Aber viele Punkte, die hier immer wieder genannt werden, können mit den bisherigen Infos widerlegt werden. Meine Info ist, dass das Projekt (hauptsächlich) grundsätzliche Fragen aufwirft. Nach der Versammlung weiß man wohl mehr und kann sich dann ein richtiges Bild machen. Zum Artikel selbst habe ich ja schon meine Meinung geschrieben. Fraglich ist nur, worauf das Abendblatt genau hinaus will. AR Floberg dementiert in Anwesenheit von Herrn Matz, dass es ein Haushaltsloch gibt und dennoch wird – danach – hier im Blog geschrieben, dass 7,5 Millionen genutzt werden sollen, um die Kasse etwas aufzubessern…
# Neu-Ossiam 7. Juli 2010 um 13:44 Uhr
Ach der Spiegel…meine mich stets begleitende Hass-Liebe….
von dem lass ich mr nichts mehr vemiesen, und dieser typische Montags-Blues,
den gibts nicht mehr.
Wir waren jung….und es war schön…und was waren wir nicht antiautoritär!!!!
Und heute plagt man sich mit einem HSV-Blog ab, wo tagelang rund um die Uhr
über “Weltpersönlichkeiten” wie Afelley diskutiert wird. Auch schön.
Moin, ich glaube man will uns verhonepiepeln! Für wie dumm hält uns der Basti eigentlich? Schade das wir mit diesen Neuanfang ein Jahr verlieren werden.
2011 ohne H.B.+K.K.dafür mit VV Olli B. in Doppelfunktion. Dann wird Basti
bei Urs+Olli sein erstes Lehrjahr wiederholen und ein guter Spodi werden. Gleichzeitig werden dann unsere Fußballlehrer eingenordet, so das sie junge Talente richtig einschätzen können und zu guten Fußballern machen. Leider kommt es für Sam + Berg zu spät. In diesem Sinne: einmal HSV- immer HSV
Kante
Klar soll man das hinterfragen, das finde ich auch. Ich werde nur nicht den Eindruck los, dass man den gemeinen Leser bewusst in eine bestimmte Ecke drängen will und dagegen sträube ich mich, so lange ich nicht ALLE Fakten auf dem Tisch habe und mir mein eigenes Bild machen kann
Trapper ‘Doc’ Seitenbergam 7. Juli 2010 um 13:49 Uhr
Doc, danke für deine Antwort. Bin ehrlich das ich schon darüber gelesen habe, es aber aus meinem Gedächtnis entfleucht war. An einen Knebelvertrag bei jungen Spielern mag ich nicht denken. Dafür wird das Jahressälar nicht hoch genug sein zumindest bei unserem zukünftigen ‘Juwel’. Wir müssen ja auch aufpassen, dass wir nicht wieder jemanden wie Boateng für 12,5 Mio. verschenken. Man hätte für ihn wesentlich mehr erzielen können. Davon bin ich überzeugt. Letztendlich ist es auch egal, der Junge muss einschlagen und mit dem Herzen beim HSV dabei sein. Dann wird sich auch alles weitere regeln. Und Basti wird hoffentlich eine ehrliche Nähe zu den Spielern suchen und fair aber im Sinne des Vereins mit ihnen umgehen.
@ Kante
Für mich ist es eine Bankrotterklärung, denn ohne dieses Geld hätte man jetzt nicht weiter investieren können. Außer Elia, Aogo und Janssen gibt es zum jetzigen Zeitpunkt doch kaum Spieler, für die man erhebliche Ablösesummen erwarten darf. Und bei diesen Spielern gibt man nun 1/3 der potentiellen Einnahmen ab. Dieses Geld fehlt dann erst einmal bei zukünftigen Investitionen, eine Spirale des Kleine-Brötchen-Backens wird somit in Gang gesetzt. Vielleicht könnte noch Petric Kohle bringen, aber da läuft der Vertrag ja wohl auch in zwei Jahren aus. Petric wird den Vertrag nicht verlängern, und sitzt dann nächstes Jahr schon am längeren Hebel, mehr als 7 Millionen wird er nicht bringen. Große Ablösen für Troche und Pitroipa halte ich auch nicht für realistisch, für Jaro würde es bei der sich der anbahnenden Entwicklung auch nur kleines Geld geben. Ze und Ruud gehen ohne Ablöse weg. Bei Demel wird es auch schwierig (bei einem vernünftigen Angebot wäre er doch längst weg). Joris, auch das wird schwierig. Bei Berg kann man nur hoffen, bei Rozenahl habe ich die Hoffnung für eine vernünftige Ablöse aufgegeben. Na gut, vielleicht werden wir ja durch Tesche und Rincon reich…Denk doch einfach mal drüber nach und bewerte dann die finanzielle Situation einfach mal sachlich. All diese Spieler stehen in der Bilanz mit einem erheblicher Wert, aber den musst du erst einmal realisieren können.
UNBEDINGT neuer Blog!!!
Einige machen sich nicht mal mehr die Mühe alle Posts zu lesen. Endlosschleife……..
@Mile
Zumal man schon zwei Mann verkaufte………………
@ Christian und andere
Ich denke, es ist nicht die Aufgabe der Presse und von Journalisten, mit einer Interessengruppe “an einem Strang” zu ziehen, so sympathisch die Interessengruppe auch sein mag (hier: der HSV). Der Job von Journalisten ist es, zu informieren und zu kommentieren. Dabei gehört es zum Basis-Handwerkszeug seriöser Journalisten, Darstellung und Kommentar zu trennen. Herr Schiller und viele seiner Kollegen verstoßen gegen diesen Grundatz Tag für Tag aufs Neue. Ob mit Absicht oder purer Ahnungslosigkeit vom Handwerk (in Kiel nennt man sowas Blödheit) vermag ich nicht zu sagen. Zum Speien ist beides!
pro: Substanz
contra:Wiederkäuer
@Mile
Sonst haben wir Verkäufe getätigt und haben dann mit diesem Geld investiert. Bei den von dir genannten Spielern gibt man einen Teil der möglichen Transfererlöse ab, ja. Dafür wird für dieses Geld jetzt in die Mannschaft investiert. Der Gegenwert fliesst in die Mannschaft – und das nicht nur finanziell, sondern auch sportlich. Wir profitiern doppelt, wenn man so will. Dass dieses Geld fehlt ist einerseits richtig, andererseits wurde ja in neue Spieler investiert, die man sonst nicht gekauft hätte und Geld bringen können – mit der Option, dass sie gewinnbringend veräussert werden können. Floppen diese Spieler, dann ist der Investor daran beteiligt, der Verlust für uns ist geringer. Ich kann aber die Bedenken nachvollziehen und deine Argumentation bezüglich zukünftiger Transfererlöse bei den genannten Spielern ist zu berücksichtigen. Ich denke, ich bin sachlich, wenn ich die finanzielle Situation bewerte. Voher Investitionen aus Verkäufen, jetzt aus Verkäufen und einem Investor.
Urs Siegenthaler:
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http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/1007/Artikel/deutschland-scouting-urs-siegenthaler-joachim-loew-juergen-buschmann-analyse-video.html
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Dieser Mann wird nach der WM noch viel begehrter sein als ohnehin schon.
ABER WIR HABEN IHN !!!!
Pemo: Manches klingt aber, als wenn er allein den Fußball neu erfunden hat….
@Eiche
Kein Problem!
@Rest
Ich lese hier heute den ganzen Tage von Boula… Mal davon abgesehen, dass ich(!) ihm verzeihen könnte, war doch vor ner Weile mal ausführlich zu lesen, dass er und Veh so gar nicht mehr miteinander können. Veh hätte ihn zwar zum VfB geholt, ihn dort aber aufs Abstellgleis geschoben. Und hätte sich laut Boula nicht gut ihm gegenüber verhalten, als er sein Kind verloren hat. Oder so ähnlich, nagelt mich bitte nicht auf die Details fest. Wenn ich mich da richtig erinnere, dann könnt Ihr Euch das wohl alleine aus dem Grund schon abschminken.
Tja der Urs, da fragt man sich wie Mourinho nur ohne den Erfolg haben kann….
@ Zecke am 7. Juli 2010 um 14:45 Uhr
Das ist Dein persönliches Empfinden…
Aber der Erfolg gibt ihm recht.
http://www.abendblatt.de/sport/fussball/article1558687/Siegenthaler-Loew-hat-den-Erfolg-mit-System-geschaffen.html
Troche für Müller. http://www.mopo.de/2010/20100707/wm2010/deutschesteam/packt_die_spanier_bei_den_hoernern.html Bin gespannt. Bei aller Sympathie für Trochowski (bin grds. bekennender Troche-Anhänger), aber ich hätte derzeit eher auf Kroos gesetzt. Würde mich aber freuen, von Trochowski eines Besseren belehrt zu werden.
Hallo zusammen,
nun möchte auch ich mal was dazu sagen.
Ihr alle wollt am Ende der Saison auf den Rathausmarkt stehen und Erfolge feiern.Nur woher die Mittel dafür kommen sollen das last ihr alles offen. Im gegenteil wenn der Vorstand neue Geldquellen erschliest wird es erstmal alles mies und als völlig falsch dargestellt.
Für alles wird BH verantwortlich gemacht obwohl er meines erachtens nie irgentwelche Transfers oder ähnliches allein abgewickelt hat.
Bis vor einem Jahr war DB dafür Verantwortlich und in der letzten Saison war es BL zusammen mit BH.
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern wie alle gejubelt haben als ein ELia ein Berg oder ein Ze verpflichtet wurden und als dann in der Winterpause auch noch RvN kam da waren wir schon Meister und BH hatte alles perfekt gemacht.
Und jetzt soll alles falsch gewesen sein?
Mir scheint so das hier die Mehrheit ihre Meinung dahin ändern wo geradeder Wind her kommt bzw.was die Springer Blätter so gerade von sich geben.
Nur der HSV
HSV Pemo- der Erfolg? mal ehrlich…
1954 WM
1966 Vize WM
1970 dritter platz
1972 EM
1974 WM
1980 EM
1982 Vize WM
1986 Vize WM
1990 WM
1992 Vize EM
1996 EM
2002 Vize WM
.
Wie haben wir das ohne Urs geschafft?
.
Und nein ich möchte seine Arbeit nicht schmälern, ich halte ihn bis jetzt für einen guten Mann, aber macht doch keinen Gott aus dem….
HSV-Pemo: Ich will die Erfolge nicht in Frage stellen (im Gegenteil), aber das ganze ist doch etwas komplexer. Mal sehen, was der Urs im Tagesgeschäft leisten kann
Zecke, vor allen Dingen arbeitet der HSV nicht seit jahren mit der Scouting Software und Trainer / Co trainer etc. gucken nicht Spiele anderer Mannschaften an (gut Bruno wohl weniger
)
@HK Hans, 14:34 Uhr
Klare Worte. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Dylan, Du stellst ja alles und jeden in Frage. Wie wärs, wenn Du die Chance ergreifst und am Dienstag Deine Fragen direkt an Hoffmann richtest. Das wär doch mal was.
Dylan, bist du ein Meckerbüdel. Ich sehe es eher als Erfolg an, dass das deutsche Team bei dieser WM weltweit für die die schnörkellose, schöne Spielweise, die offensive, teils brillante Taktik und die Effektivität anerkannt und bewundert wird. Das ist imho mehr wert als ein ergurkter Titel.
“gut Bruno wohl weniger ”
.
der guckt lieber Damenspiele
@Dylan1941,
@Zecke,
-
Sicher werden wir nicht schlechter mit ihm.
Ich bin mir ziemlich sicher, das Urs sein Tagesgeschäft gut erledigt. Ich stand neulichstneben ihm, allein sein kleines Geschäft nötigte mir allen Respekt ab.
Starke Ausstrahlung der Mann!Er wird uns weiterhelfen.
Zecke, na gut, Du schämst Dich ja schon…
GY77
Wen stelle ich in Frage? Ich merke nur an das Scouting nichts Neues ist, das Taktik nichts neues ist (wie hatte Ernst reagiert auf Platini beim Finale und welche Massnahmen getroffen in Athen?)….man da wird ja so getan als ob er den Fussball neu erfunden hat. Hat Jose auch einen Urs oder kann der das schon alleine?
Und klar Gy77 ich komme 800 Km hin und her gedüst um Hoffmann eine Frage zu stellen.Als ob der SC auf die Fragen nicht selbst kommt
Mir sagt man zwar immer, ich soll berzüglich Personalplanungen bis frühstens Anfang August abwarten, was ich aber jetzt schon vernehme, reicht mir. Am Ende der letzten Saison hieß von den Ofiziellen, man wolle ausmisten und einen Umbruch vollziehen. Und wie schaut es nun aus? Bis auf Boateng ist alles beim Alten geblieben und wird wohl auch alles beim Alten bleiben. Will man uns eigentlich veraschen oder milder ausgedrückt: Lernt man beim HSV nichts? Die Debatte um Demel habe ich trotz fünfachen Augenreibens noch nicht kapiert. Erst wird ganz groß geschrien, dass auf der RV-Position großer Bedarf besteht und nun fällt Basti und Co. ein, dass man ja Demel hat, der durchweg grottig spielt und uns durch zwei Kreisklassenfehler um das Europa League-Finale gebracht hat. Als nächstes bläst man wohl auch die IV-Suche ab, da man ja noch einen Rozehnal besitzt.
Super! Klasse! Bin begeistert!
@…egger: Bitte was?
Bubi: Aber eigentlich nicht wirklich…..aber lassen wir das ruhen….
Dylan, ich würd das einfach nur gerne erleben.
frankino – ich mecker doch nicht auf Urs…ich relative seinen Gott Status bevor er
hier überhaupt angefangen hat auf Menschsein……die Deutsche Elf hat auch vorher Erfolge gehabt und wie 1972 guten Fussball gezeigt.
#
# Elferam 7. Juli 2010 um 14:50 Uhr
Troche für Müller. http://www.mopo.de/2010/20100707/wm2010/deutschesteam/packt_die_spanier_bei_den_hoernern.html Bin gespannt. Bei aller Sympathie für Trochowski (bin grds. bekennender Troche-Anhänger), aber ich hätte derzeit eher auf Kroos gesetzt. Würde mich aber freuen, von Trochowski eines Besseren belehrt zu werden.
In dem Text steht nicht in einem Satz, das es so sein wird. Denke/Hoffe immernoch das Kroos es wird.
@ Dylan1941 am 7. Juli 2010 um 15:06 Uhr
-
Hab ich irgendwo überlesen dass er sich selbst als Gott darstellt??
Ist für Dich die allgemeine Anerkennung seiner Arbeit gleichzusetzen mit Gott-Status?
@ störze
Hast neben ihm gepinkelt?
So könnte man dein Post interpretieren.
troche auf RV und Kroos für Khedira sollte doch klar sein
Wenn wir ehrlich sind, und Kühne ein echter HSv Fan, dann würden wir es doch genauso machen. Wer wünscht sich nicht ein Mitspracherecht bei seiner Lieblingsmanschaft zu besitzen. Dies ist halt “FIFA 2010″ für Superreiche unter Realbedingungen. Hätte ich das Geld von Kühne würde ich genauso handeln, damit ich die Spieler bei meinem Verein sehe, von denen ich denke, dass sie gut sind.
Nichts anderes machen die russischen und saudi-arabischen Oligarchen in der Premier League seit Jahren. Nur dass sie gleich den ganzen Verein kaufen, und Kühne halt nur ein bißchen “mitspielen” will.
@Dylan nein du bist nur am meckern und das Quer durch das Internet , spricht man dich darauf an , kommt du mit “Ich wollte doch nur” , ja meckern Dylan , gegen den Vorstand , gegen Veh , gegen Urs .Mensch werde Schalke 04 Fan .
@# HK Hansam 7. Juli 2010 um 14:34 Uhr
Bravo.
Gemach, gemach, BILD hat weiterhin Kroos aufm Radar (auch wenn sie den Namen nichtmal richtig schreiben
)
GEGEN INIESTA: Zwei Welten prallen aufeinander! Talent Kroos hat 21 WM-Minuten gespielt, Leitfigur Iniesta 347. Der Spanier schoss ein Tor, bereitete eins vor. Der Barca-Mann ist ein kompletter Fußballer! Wurde bei der WM bereits 13 Mal gefoult (so oft wie Schweini). …”
.
“KROSS
HSV Pemo
Kommt es nicht so rüber “ja wenn der Urs da ist” , “wir haben den Urs” , “vom Urs verspreche ich mir viel” usw.??? Nicht? Dann entschuldige ,ist wohl nur ein fasches Empfinden von mir gewesen.
säugling lass dich mal an die Titte von Mama legen, da ist es kuschelig!
@ HK-Hans
Bravo.
Suggestion und Manipulation.
# Dylan1941am 7. Juli 2010 um 15:15 Uhr
Troche als rechter Veteidiger ??? Bitte nicht
@ Störzenhofegger 15:03
Nettes Bildnis!
Hast Du neben seiner Ausstrahlung beim kleinen Geschäft auch Infos über das große Tagesgeschäft?
we are familyam 7. Juli 2010 um 15:19 Uhr
ich bleibe am am Ball und werde berichten
flasbaxx
danke für den Hinweis- Tippfehler ROM anstelle von Müller, Kroos den khedira 8er
frage ist , ob man nichtmal den Alibiläufer Özil rausnimmt und die Mandarine bringt.Der könnte mal in den 11er laufen und den kranisch machen.Obwohl Urs meinte die Spanier foulen nicht ,ist ein stolzes Volk.Hat er Recht….aber wenn sie es nicht anders können,hält im Wahn auch Pique ein Arm fest.ist auch egal – der Urs wird dem Jogi schon sagen wie der Quark läuft
Frage an Urs: “Dann gucken Sie also ein Fußballspiel mit den Augen eines Architekten?”
“Insofern ja, als ich einfach die Bereitschaft habe, öfter hinzuschauen.”
.
er schreibt hier schon mit
@Dylan1941 am 7. Juli 2010 um 15:17 Uhr
Nein, erst wenn er über Wasser gehen kann….
dann kann man ihn so betiteln.
Aber nichts für ungut
dpa meldet, die Spanier haben haben gestern in einem 4-stündigen Trainingslager
noch schnell das Fußballspielen gelernt.
Ich find das echt nicht fair von den Spaniern. Das ist Wettbewerbsverzerrung!!!!
Hier nochmal ein alter Artikel zum Verhältnis Veh-Boula. Veh ließ ihn zu seinem Unmut zumeist als RV spielen, zudem war er 2008 oft verletzt. Im November 2008 wurde Veh dann entlassen.
http://www.kicker.de/fussball/bundesliga/spieltag/artikel/500350
@Störzenhofegger
Du meinst BÄLLE ?
Hallo HSVer – neuer Block… ;oP
Mann oh Mann, wenn ich einigen Schwachsinn hier lese, den der eine oder andere schreibt, ohne sich auch nur ein bisschen auszukennen, dann wird mir echt ganz anders. Zwar liegen bei weitem noch nicht alle Details auf dem Tisch, aber einiges ist doch mittlerweile ganz gut erkennbar. Ich versuche mal das ein wenig zu strukturieren, vielleicht wird dann dem einen oder anderen etwas klarer:
1. Gewinn bei einem Fußballverein, sagt so gut wie gar nichts aus!
Man mag ja auf den ersten Blick meinen, dass der Jahresüberschuss eine ganze gute Kenngröße darstellt, um ein Gefühl dafür zu gewinnen, ob ein Unternehmen (oder ein Verein) im abgelaufenen Geschäftsjahr reicher geworden ist, oder nicht. Gerade bei einem Fußballverein ist dies aber kaum der Fall, da die Kenngröße massiv durch die Transfergeschäfte verzerrt ist. Ein Beispiel: Wird ein Spieler für 20 Mi. Euro für 4 Jahre verpflichtet, muss der Verein bei Vertragsabschluss 20 Mio. Euro als immatriellen Vermögenswert aktivieren. Dieser wird dann über die Vertragslaufzeit abgeschrieben, belastet also in den nächsten 4 Jahren die Gewinn- und Verlustrechnung mit 5 Mio. Euro. Wird der Spieler dann nach drei Jahren für 20 Mio. Euro wieder verkauft macht der Verein…. 15 Mio. Euro Gewinn, da ja 15 Mio. Euro bereits abgeschrieben waren. Wenn es sonst nichts weiter gab, haette man also drei miese Jahre gefolgt von einem Bombenjahr. Der Gewinn über die gesamten drei Jahr wäre aber Null.
2. Liquidität: ist man aktuell flüssig oder nicht. Dies sagt aber nicht zwingend etwas darüber aus, ob ein Verein gesund ist oder nicht.
Beispiel: Ein Spieler wird für 15 Mio. Euro an einen anderen Verein verkauft. Man vereinbart, dass die Summe in drei Raten bezahlt wird. Also kriegt der verkaufende Verein zunächst mal nur 5 Mio. Euro in die Kasse. Dementsprechend können aktuell auch nur 5 Mio. Euro für neue Spieler ausgegeben werden. Es sei denn, man findet jemanden, der einem Kredit gibt. Unseriös ist das dann beileibe nicht, da man ja die entsprechende Summe in den nächsten Jahren auch wieder rein bekommt. Alternativ kann man aber auch einen Spieler kaufen, für den man selbst Ratenzahlung vereinbart. Dann passt wieder alles zusammen. Der HSV hat das in den letzten Jahren mehrfach auf beiden Seiden so gemacht. Die aktuelle Liquiditätssituation kann dementsprechend anhand der Transfermeldungen nicht mal im Ansatz nachvollzogen werden.
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Unseriös wäre, wenn man sich einen Spieler zu einem Preis kauft, den man sich eigentlich nicht leisten kann, weil man den Transferpreis erst in ein paar Jahren zahlen muss. So nach dem Motto, jetzt bin ich Präsident, da will ich doch mal Meister werden, mit der Insolvenz sollen sich dann in ein Paar Jahren andere beschäftigen.
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3. Anstoss hoch drei
Auch wenn man bei weitem noch nicht alles weiss, soviel scheint mir klar.
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a) In einem ersten Schritt wurden jeweils ein Drittel der Transferrechte an drei Spilern für 2,5 mio. Euro verkauft. Diese 7,5 Mio. Euro fließen dem HSV in jedem Fall zu. Mann kann sich darüber streiten, ob der angenommen Wert von 7,5 Mio. Euro für die Spieler fair ist, oder nicht. Das Geschäft an sich erscheint mir an sich aber unproblematisch. da Herrn Kühne kein Mitspracherecht darüber gewährt wird, ob ein Spieler verkauft wird oder nicht. Ansonsten könnte dieser nämlich auf die Idee kommen, wenn sich ein Spieler toll entwickelt hat, diesen gleich wieder zu verkaufen. Auf der anderen Seite hätte der HSV eine unfair gute Position, wenn Herr Kühne 100% der Transferrechte an einem Spieler besäße. Dann würde man nämlich den Vertrag einfach auslaufen lassen, da man ja über das erzielte Geld nicht verfügen könnte. Von daher macht es auch Sinn, dass sich ein Investor nur mit einem Minderheitsanteil an den Transferrechten beteiligt, denn nur so ist gewährleistet, dass der Verein bemüht sein wird, den Spieler auch wieder vor Ablauf seines Vertrages zu verkaufen.
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b) Weitere 7,5 Mio. Euro scheinen für weitere Spielerkäufe zur Verfügung zu stehen. Dass Herr Kühne ein Mitspracherecht bei der Auswahl der Spieler hat, ist nachvollziehbar und unkritisch. Kritisch wäre nur ein Mitspracherecht beim Verkauf. Um dieses vermeiden zu können würde ich mal davon ausgehen, dass er sich dabei auch nicht auf eine Beteiligung von mehr als 30% pro Spieler einlässt. Ergo heisst das, dass unabhängig von weiteren Abgänge wohl mindestens 22,5 Mio. Euro in neue Spieler investiert werden können.
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So, dass musste ich mir einfach mal vom Leib reden… aber meckert man ruhig weiter, ohne zu verstehen über was ihr eigentlich sprecht…
Tim
# Dylan1941am 7. Juli 2010 um 15:22 Uhr
Dann könnte man auch Jansen bribgen.Zumindest ist er defensiv stärker, als Mandarine und macht auch nach vorne dampf.
@Dylan dann schreib dochmal was sachliches zum HSV und das Du oft beim Schalke Training bist ist allgemein bekannt.
Und das du den Nick nicht deuten kannst war klar , wie so vieles.
Danke Tim!
Wrum findet man keinen neuen rechten Verteidiger? Ooops böses Wortspiel
Hat die WM wirklich die Preise so versaut.
Ist schon erstaunlich, dass für einen Schweinsteiger, SuReal Madrid 55 Millionen Euro fest geschriebene Ablösesumme Euro berit wäre zu zahlen?
Hallo???
Elia kein ins Schaufenster stellen, bzw. Runway laufen?
Demel ebensowenig. Von den deutschen Spielern Jansen und Aogo auch nix.
Hallo zusammen,
ich bin erstaunt,was hier heute wieder los ist.Herrchen schmeisst einen Knochen und die ganze Meute fällt darüber her.Es fallen Worte wie Pleite,Bilanzverschönern,Abhängigkeit u.s.w.
Warum warten wir nicht die MV ab?,danach erst wissen wir mehr und können diskutieren.
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Eine Frage in die Runde,
der Vertrag mit Ibrahim Afellay ist lt.Basti unterschriftsreif.Afellay erhoffte sich durch die WM einen besseren Vertrag.Er hat gerade einmal ca 20 Min.gespielt,ist also ein Bankangestellter.D.h.er hat an Marktwert verloren.Kostet er jetzt anstatt 9 Mio nur noch 5 Mio ?.
Sorry,ist nur ein naiver Gedanke von mir.Die Realität wird wird anderst aussehen.
Afellay wird sich als “Vizeweltmeister”feiern lassen.
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So,nun wird sich auf das Spiel vorbereitet.Euch allen wünsche ich einen schönen Abend,bleibt locker,wir kommen weiter.
Wenn man hier einige Beiträge liest und dann heute noch den Artikel von JANSEN in Sport-Bild, kann man mit Sicherheit annehmen, dass es in der nächsten Spielzeit auch nicht ruhiger werden wird beim HSV.
Das Übel ist,dass sich zu viele um Dinge kümmern die sie nichts angehen (von denen sie auch meistens nichts verstehen).
Die Spieler sollten sich auf den Fussball konzentrieren, die Fans darauf die Mannschaft zu unterstützen.
Beim HSV sitzen aber leider einige sogenannte Supporters mit in den Vorstand die ihre Hauptaufgabe daran sehen ihre Pfründe zu verteidigen und am liebsten den Verein ganz zu übernehmen um dann den Amateurstatus wieder einzuführen. Unterstützt werden sie von Journalisten die Hoffmann auch nicht gerade wohlgesinnt sind.
Ein vielsagendes Beispiel ist jetzt wieder die geforderte AMV. Wo in anderen Vereinen in Ruhe am Erfolg der Mannschaft und des Vereins gearbeitet werden kann, muß beim HSV ständig Rechenschaft abgelegt werden. So wird das niemals etwas mit dem Vorstoß in die Europäische Spitze und wahrscheilich auch nichts mit Kontinuität in der Bundesligaspitze.
Gibt es in der Bundesliga überhaupt noch einen Verein in dem sogenannte Supportes solch einen Einfluss auf den Profifußball haben wie beim HSV? Ist es jemanden bekannt, dass in irgend einem anderen Bundesligaverein ihre Abgesandten selbst mit in den Vorstand sitzen und vom zahlenden Zuschauer mitbezahlt werden ? Über eine Antwort, auch von Dieter Matz würde ich mich freuen. Ich selbst glaube das nicht, denn nirgendwo ist soviel “Theater” wie beim HSV:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Mist. Ich geh mich jetzt sinnlos mit Franz-Branntwein zuschütten.
allein oder kriegt Diego nen Schluck ab.
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Es ist sehr schade das wir nicht ins Finale gekommen sind, aber das der HSV nicht ins Europeleague Finale im eigenen Wohnzimmer stand war für mich wesentlich trauriger.
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NUR DER HSV
Ich habe den Franz-Branntwein mit Paul dem Krakenorakel geteilt – erst schön darin eingelegt und dann in die Pfanne gehauen.